Нурлан Смагулов: Предприниматели – самые жизнестойкие люди

В эфире рубрика «Байтасов LIVE». Медиамагнат Арманжан Байтасов и Нурлан Смагулов, единственный акционер Astana Group, обсудили работу предпринимателей в условиях коронакризиса

Буквально позавчера мы радовались, что наконец открылись «Меги», но тут же возникли проблемы. Что происходит сейчас?

- В субботу сеть торгово-развлекательных центров MEGA открылась и в Алматы и в Нур-Султане. Открылись мы с позитивным настроем, потому что 19 октября состоялось заседание Межведомственной комиссии под председательством премьер-министра РК, на котором было вынесено решение об открытии ТРЦ с 24 октября до 17:00 на регулярной основе. Внес это предложение министр здравоохранения Алексей Цой, а премьер-министр поддержал. Я сам присутствовал удаленно на этом заседании, это было в городском акимате, и рядом со мной был главный санитарный врач Алматы Жандарбек Бекшин.

Мы открылись в субботу, и в течение дня к нам в ТРЦ начали приходить различные комиссии, проверяющие, пришли даже из местных отделений «Нур-Отана», вплоть до того, что в Нур-Султане пришел наряд полиции из Есильского РОВД, пытались задержать директора торгового центра. Мы никак не могли понять, что происходит, потому что как законопослушные и добропорядочные граждане и предприниматели мы точно работали в соответствии с решениями Межведомственной комиссии. Но есть такой казус, что на каждой отдельной территории санитарные врачи издают собственные приказы. В Алматы действовало постановление главного санитарного врача от 15 августа. Но мы полагали и полагаем до сих пор, что решение Межведомственной комиссии от 19 октября более свежее и более авторитетное.

У меня встречный вопрос: почему Межведомственная комиссия выносит решение, а главные санитарные врачи не исполняют его? В этом постановлении комиссии было ясно сказано, что могут открываться ТРЦ в зеленой зоне, в которой находятся и Алматы, и Нур-Султан.

Мы на самом деле простояли до 17:00, и сейчас ожидаем, что будут, наверное, и штрафы, и административные вызовы в суд, однако, мы намерены так же реагировать и в судах искать истину.

Главный санитарный врач осведомлен о существующих санэпидмерах в ТРЦ?

- Торгово-развлекательные центры принимают беспрецедентные меры по борьбе с коронавирусом. Мы закупили стационарные тепловизоры, которые стоят на всех входах, они подают звуковые и световые сигналы при появлении посетителя с повышенной температурой. У нас работают специальные бригады, которые обрабатывают все поверхности. Без масок находиться невозможно, собственные секьюрити жестко это отслеживают. Работают сотни мониторов, по которым мы отслеживаем ситуацию и передаем по радиосигналу, чтобы прекратили нарушения. Что касается одного посетителя на 4 кв. метра, то мы также мониторим, и этот норматив никогда не превышается. На каждом бутике и ресторане висит указатель, сколько посетителей может находиться там, и все это мониторится камерами и службой безопасности.

Кроме того, в ТРЦ стопроцентная приточная вентиляция воздуха, это стоит очень дорого, мы этот воздух согреваем, а потом охлаждаем.

Мы приглашали Жандарбека Бекшина, он был у нас, видел, как мы инфракрасным излучением обрабатываем ночью все поверхности, как мы следим за приточной вентиляцией, как обрабатываем мембраны, прочищаем воздухозаборы, он был удивлен.

На протяжении многих месяцев я утверждаю, что закрывать торговые центры в выходные дни — это по крайне мере неумно со стороны санэпидслужб, потому что посетителей не пускают в субботу-воскресенье в ТРЦ — в безопасные зоны, провоцируя их на походы на так называемые барахолки, где якобы открытые входы-выходы, хотя там контейнеры в два ряда, а проходы закрыты крышами от дождя. Мы сами совершили рейды и сделали фотографии, что там антисанитария.

К сожалению, сложились двойные стандарты — мы закрываем торговые центры (их легко закрыть, они законопослушные) и очень тяжело закрыть барахолки. Наши посетители, которые всю неделю работают, в том числе в бюджетной сфере, не могут себе позволить среди недели посетить торговые центры. Они вынуждены в выходные идти на барахолки. Ни в одной стране мира, включая ближнее и дальнее зарубежье, нет такой практики, чтобы закрывать в субботу-воскресенье торговые центры. Более того, во многих странах удлинили режим работы торговых центров, чтобы не скапливались люди, чтобы было можно рассредоточить их. 

Я выступал на многих площадках, на деловом совете города Алматы, обращался к министру здравоохранения несколько раз, приводил все цифры, но решение не принималось до 19 октября. И я не понимаю, почему у нас до сих пор двойные стандарты, почему санитарные «власти» не могут принять адекватное решение.

Сколько тратит ТРЦ MEGA на все защитные средства?

- В месяц во всех трех ТРЦ мы тратим от 200 до 250 тыс. долларов, чтобы поддержать санитарные нормы защиты от коронавируса. С 15 марта кинотеатры, фуд-корты, развлекательные зоны не работают, то есть половина ТРЦ стоит - мы не берем арендную плату за время простоя.

Вместе с тем мы сами оплачиваем коммунальные затраты, и секьюрити, и санитарные мероприятия. Но я меньше всего хотел о деньгах говорить, а больше о том, как не провоцировать людей ходить в антисанитарные зоны. Я не говорю о том, чтобы закрыть барахолки - это социальный вопрос, так как там тоже работают люди, но дать людям возможность пойти в выходные в безопасную торговую зону мы обязаны.

Откроются ли «Меги» в субботу, 31 октября?

- По городу Нур-Султану в воскресенье, 25 октября, мы получили письмо главного санитарного врача города, которое предписывает, чтобы ТРЦ столицы были закрыты в субботние, воскресные и праздничные дни, и мы вынуждены подчиниться. Что касается Алматы, если подобного письма не будет, то мы попробуем опять открыться. Но мы должны получить указание, датированное после 19 октября. И все равно остается вопрос: почему мы находимся в зеленой зоне, но не можем выполнить решение Межведомственной комиссии?

Межведоственная комиссия также разрешила открыть кинотеатры. Они откроются?

- По кинотеатрам тоже большой вопрос: есть решение комиссии, мы готовы открыться (обеспечили 30-процентную заполняемость, рассадку через два зрителя, 30-минутную обработку инфракрасным излучением после сеанса и т. д.). У нас есть 15 казахстанских фильмов и два голливудских, но мы не можем рисковать. Система кинотеатров «Чаплин», которые являются операторами ТРЦ MEGA, напугана этими событиями, и мы будем решать, консультироваться с юристами.

2020 год был очень трудным для предпринимателей. Если ситуация с коронавирусом будет ухудшаться, стоит ли вводить жесткий локдаун? Ваше мнение, что будет с бизнесом, если все-таки введут жесткий карантин?

- Есть разные сценарии реагирования на увеличение числа инфицированных COVID-19, например, мы видим опыт таких стран, как Белоруссия и Швеция, которые к ситуации относятся очень мягко, при этом они не выделяются числом увелечения заражений от других стран. Также мы видим жесткую реакцию других государств. Я не врач и не эпидемиолог, поэтому не могу давать регламент. Однако, скажу, что субъекты должны поддерживать высокие профилактические меры, при этом нужно людям давать право выбора. Для меня, например, было очень странным решением – не пускать людей в горы, парки, вести политику двойных стандартов. На мой взгляд, нужно больше смотреть на положительный опыт других стран в борьбе с коронавирусом, также я бы обратил внимание на зависимость динамики от тех или иных принимаемых мер на местах. Очень много вопросов вызывает общественный транспорт, авиаперевозки – при входе в аэропорт не измеряют температуру. Однако, в других местах мы запрещаем свободное передвижение людей даже на открытом воздухе. Я бы создал аналитическую группу, провел бы детальную оценку, привлек ученых, при этом не только врачей, но и математиков, которые изучают теорию вероятности.

На мой взгляд, у людей уже нет панической боязни коронавируса, так как уже понимают, какие меры профилактики нужно соблюдать и т.д. Вы общаетесь с большим количеством предпринимателей, которые арендуют у Вас торговые помещения, что они думают о текущей ситуации и справятся ли с последствиями нового локдауна, если его все-таки введут?

- Я поражен представителями МСБ: я удивлен их жизнестойкости. В ходе обхода кинотеатров в ТРЦ MEGA с господином Бекшиным, нас встречали все сотрудники с 100% защитой (маски и т.д.). Я спросил у владельцев, как Вам удается сдерживать работников? Они ответили, что выплачивают им 50% от зарплаты и они не увольняются и верят, что все скоро наладится. Они как часовые находятся на своих постах, проводят генеральные репетиции.

Предприниматели – самые жизнестойкие люди, которые подстраиваются под любую среду. В сети ТРЦ MEGA мы потеряли от 3 до 5% арендаторов, при этом мы видим приток новых бизнесменов, которые приходят на освободившиеся места. Я уважаю всех коллег, которые работают в фуд-кортах, они сумели удержать поваров. Что касается бутиков, то там мы видим настоящую драму, так как предприниматели заложили свои квартиры, набрали кредитов и не могут распродать вещи, так как одежда сезонная. Я благодарен предпринимателям и надеюсь, что они сумеют выстоять текущие трудности. Но многим предпринимателям непонятно, почему работать барахолкам разрешили, а им нет. Я не могу отвечать за все решения, которые принимает наша власть, со своей стороны мы готовы поддержать бизнесменов как можем: не берем арендную плату во время простоя, более того, мы не берем за свои постоянные затраты и даже сделали скидку до 40% для всех арендаторов.

Вопрос от подписчиков в Instagram: Вы не боитесь, что больше будет развиваться e-commerce и ТРЦ будут терять своих арендаторов?

- Часто нам говорят о таких «страшилках». На него я уже отвечал много раз на разных площадках. Все мы помним, что театру предрекали смерть, когда появилось кино. С приходом телевидения предвещали гибель кино. Затем, когда появился интернет, то говорили, что умрет телевидение и т.д. Как мы видим не умирает еще кино, театры, люди продолжают читать книги на бумажном носителе. Могу провести аналогию с принципом пещерного человека, описанного Митио Каку в книге «Будущее разума»: «Выбирая между высокими технологиями и человеческим, эмоциональным подходом, мы всегда выбираем человеческое». Я согласен, что диджитализация не сможет полностью вытеснить человеческий подход. Например, сейчас можно виртуально посетить знаменитый Тадж-Махал, при этом люди едут в Индию, чтобы воочию увидеть это знаменитое сооружение, потрогать, сделать селфи. Это заложено в нас природой. Теория пещерного человека распространяется и на ТРЦ: люди приходят за ощущениями, они хотят все увидеть своими глазами. Тем более мы меняем концепцию работы ТРЦ: при открытии ТРЦ MEGA доля торговли доходила до 70%, то сейчас этот показатель снизился до 50%. Мы открываем фудкорты, кинотеатры, катки, батутные парки, развивающие центры Lego Land для детей и т.д. Мы меняемся и мы выживем.

Хотелось бы теперь поговорить об авто-бизнесе. Хочу поздравить с открытием завода по производству легковых автомобилей – это большой шаг для Astana Group. Расскажите более подробно о заводе…

- 15 октября 2020 года состоялась официальное открытие. Конечно, это не первый завод, так как в 2011 году мы открыли завод коммерческой техники в Алматы, который занимается сборкой муниципальной техники: автобусы, скорые помощи, которые мы поставляем по всей стране. Это очень успешный проект, но открытие завода по производству легковой техники – это новый уровень. Мне приятно, что в период пандемии за очень короткий срок нам все-таки удалось построить этот завод. В апреле прошлого года мы заложили капсулу, этот момент приурочили к приезду главы Южной Кореи. У нас не было даже проекта, тем не менее мы пообещали, что за год его построим. Осенью появился рабочий проект. Мы били 30-метровые буронабивные сваи, потому что в той части города глиняная почва. Это утяжелило проект по срокам и стоимости. Однако, в декабре мы построили цеха и в октябре мы запустили завод со сваркой и покрасочным цехом и других компонентов для производства автомобилей методом мелко-узловой сборки, которая означает, что мы достигли 51% локализацию в ЕврАзЭСе. Очень много комплектующих мы получаем с РФ. Если брать казахстанское содержание, то это 23%. Но мы не успокаиваемся, так как на нас, как лидеров отрасли, лежит большая ответственность. Сейчас мы начинаем строить второй завод - автокомпонентов, где мы будем производить пластик, сиденья, лить стекла. Мы будем делать конверсию Санкт-Петербургским заводам Hyundai, которые поставляют нам комплектующие. Например, сейчас мы построили цех для покраски пластиковых изделий - бамперов, зеркал, чтобы красить не только для своих машин, но и для Санкт-Петербурга.

В следующем году мы планируем продать 30 тысяч автомобилей. На прошлой неделе я летал в Москву, чтобы провести переговоры по другим рынкам сбыта в РФ. На сегодняшний день мы также ведем переговоры по поставке казахстанской техники в Украину, Беларусь, и уже поставляем автомобили в Узбекистан. Наша цель – 50% экспорта на следующий год, так как внутренний рынок Казахстана не может осилить столько автомобилей самостоятельно.

Какова мощность завода?

- 45 тысяч автомобилей в год –  это предполагаемый показатель на второй или третий год. Наша цель – производить до 60 тысяч авто в год. Сейчас наш штат состоит из 350 высокооплачиваемых сотрудников, мы хотим увеличить до 700. Задача, которую мы поставили сами и наши Южно-Корейские коллеги компании Hyundai Motor Company – стать большим ХАБом в СНГ по поставке машин из Казахстана: нам отдают всю Центральную Азию, Украину, Беларусь, восточную часть РФ.

Говорят, что поставка казахстанских автомобилей в Россию достаточно сложное направление. С чем это связано?

- Всю территорию делит сам производитель Hyundai Motor Company, каждая из которых принадлежит конкретному дистрибьютору. Например, в РФ Hyundai Motor Company присутствуют сами, соответственно это их рынок. Мы строили завод для своего рынка, однако, Южно-Корейские коллеги были впечатлены скоростью и качеством нашей работы, поэтому расширили рынок сбыта и чувствуем от них большую поддержку, потому что впервые инвестиции были от страны, в которой строят завод. Все остальные 40 предприятий Hyundai по всему миру – это совместные предприятия, куда вкладывала деньги сама компания. Мы же оказались такими энтузиастами: 30%  – собственные средства «Астана Моторс», 70% – коммерческие кредиты, привлеченные от АО «Банк развития Казахстана» и АО «Фонд развития промышленности», которые мы обязаны вернуть.

Какие модели вы производите?

- Производим все модели, но по мелко-узловой сборке на сегодняшний день – это Hyundai Accent. Мы уже варим кузов, штамп металла у нас Санкт-Петербургский, так как мы не можем сами производить этот штамп ввиду маленькой емкости. Большая машина, которая называется штампом, производит изделий на 250-300 тысяч машин в год, поэтому нет смысла сейчас покупать дорогостоящее оборудование, которое будет работать у нас работать неделю-две в год. Но есть у нас большие амбиции, что возможно у нас когда-то будет свой штамп, который будет обслуживать не только наш завод, но и, например, Костанайский «СарыаркаАвтоПром».

Стоит отметить, что советский Казахстан никогда не производил автомобили. Сейчас тот факт, что мы побороли свои фобии и начали производство – вызывает удивление у соседних стран. Но хочу сказать, то, что делает Узбекистан – вызывает еще большое удивление, так как они производят собственный штамп и двигатели. Думаю, что идет большой передел. У Казахстана есть все шансы стать индустриальной державой, лидером Центральной Азии.

Еще один вопрос от подписчиков: не боитесь ли Вы производить автомобили, основанные на механизме внутреннего сгорания, когда весь мир идет к электрокарам?

- Электромобили – это действительность. Например, в Англии принят закон, что уже в 2025 году нельзя будет использовать автомобили с ДВС, в Калифорнии запрет вступит с 2030 года. Думаю, что в Казахстан эта тенденция тоже придет, но чуть позже 2030 года. Все понимают, что пока вопрос дороговизны электрокаров еще никто не может снять. Свой завод мы строим не на века, поэтому мы сможем его перетрансформировать через 15-20 лет. Конечно, мы не будем стоять на месте, а преобразовываться с обществом, новыми тенденциями.

А будут ли какие-то специальные условия для ваших клиентов?

- Мы создали собственную микрофинансовую организацию, есть программа Hyundai Finance, мы сами датируем кредитную ставку для владельцев Hyundai. Также государство поддерживает граждан, которые покупают отечественного производителя – 4% годовых в тенге до 5 лет. Сейчас мы продолжаем очень интересную программу Trade-In, строим большие центры в Алматы и Нур-Султане, вместимостью до 500 машин. Вы можете приехать к нам и обменять свой автомобиль на более новый, в одном месте дадим вам кредит, оформим сразу на вас машину. Это будет уже в ближайшем будущем – в апреле следующего года откроется такой центр в Нур-Султане. Таким образом, мы защитим казахстанцев от сомнительных сделок.

Благодарю Вас за интересную беседу. Час пролетел незаметно, но думаю, что мы будем теперь чаще с Вами встречаться на волне радиостанции Business FM.

- Прошу простить меня за чрезмерную эмоциональность в начале беседы, но я всегда стараюсь быть честным с нашими властями и народом. Благодарю!

Автор: Жади Есенгелди