Данияр Ашимбаев: С казахами халифат не построишь

Казахстанский политолог - о ситуации в Афганистане, возможных угроз радикальных течений для Казахстана и августовском путче 1991 года

Бизнесмен и издатель Forbes в Казахстане и Грузии Арманжан Байтасов подготовил новый выпуск для своего YouTube-канала Baitassov Live. В студии в гостях у ведущего побывал известный политолог Данияр Ашимбаев. Эксперт дал оценку событиям в Афганистане и как эта ситуация может отразиться на Казахстане, а также вспомнил о событиях августа 1991 года, когда состоялся путч ГКЧП.

На вопрос ведущего о том, почему движение «Талибан» (запрещено в Казахстане) так стремительно захватило Кабул и в рекордные сроки практически полностью взяло под контроль страну, политолог отметил, что здесь можно провести некие аналогии с тем, как в Казахстане реализуют различные госпрограммы.

- Такая быстрая победа «Талибана» в большей степени связана не с его силой, а с рекордным развалом афганского правительства и слабостью силовиков. Талибы еще не успели подойти к столице, как город уже был сдан. Американцы строили афганскую армию по образцу казахстанских государственных программ - много денег, мало контроля и мотивации. Как только финансирование закончилось - все разошлись. Афганская армия держалась только из-за американцев, - рассказал Данияр Ашимбаев.

Он также оценил возможность насаждения в Казахстане радикальных религиозных течений. По мнению эксперта, в стране вероятность прихода к власти группировки с экстремистскими взглядами крайне мала.

- Мы знаем, что у нас в стране было несколько терактов, связанных с радикальным исламом, но в большей степени эти акции были спонтанными. Можно вспомнить события пятилетней давности в Актобе (в июне 2016 года группа террористов устроила нападения на оружейные магазины, а затем совершила налет на воинскую часть - F). Как выяснилось, эта операция экстремистами не планировалась долгое время, решение было принято буквально за неделю до этого. Такие вещи вообще сложно отслеживать. КНБ эффективно справляется с организованными движениями. Комитет владеет информацией о том, что происходит внутри таких групп - откуда идет финансирование, кто борется за власть внутри, чего они хотят и так далее.

- При этом мы видим немалое количество молодежи, для которых религиозные ценности важны. Вопрос в том, насколько они готовы с оружием в руках бороться за них, - продлжил собеседник. - На мой взгляд, таких людей у нас не много. Специфика нашей страны заключается в том, что у нас достаточно сильная коррумпированность и пассивное население, а эти факторы учитываются лидерами мирового терроризма. Во время войны в Чечне к нам спокойно приезжали боевики, которые здесь меняли документы, отдыхали, лечились и возвращались обратно. И никто не пытался у нас создать радикальные движения, филиалы. Потому что было понятно, что с казахами халифат не построишь. Они будут руководить в нем, но воевать за него не будут. В Таджикистане, Узбекистане население в этом плане будет более активно, но не у нас. Наши люди, возможно, будут готовы поддержать эту идеологию, но в практическом смысле - идти в рядовые бойцы никто не согласится. К нам поэтому никто и не стремится с созданием крупны группировок. На восстание и большие теракты у нас массово население не поднимешь, а все остальное возможно - закупить документы, оружие, отдохнуть, пересидеть, найти подпольное финансирование или тайные транзитные пути, - добавил гость программы.

Завершая тему с Афганистаном, политолог отметил, что сейчас прямой угрозы для Казахстана из-за приходов к власти талибов нет. Но, безусловно, этот фактор увеличивает напряженность во всем центрально-азиатском регионе, власти приграничных с Афганистаном государств будут стараться укрепить свои границы, более активно будут отслеживать транзитные маршруты и внимательные относиться к личностям беженцев, чтобы через границы не просочились активные боевики, террористы, потенциальные лидеры подпольных движений.

Арманжан Байтасов попросил гостя дать оценку событий 30-летней давности, когда с 18 по 21 августа 1991 года в СССР существовал самопровозглашенный орган власти «Государственный комитет по чрезвычайному положению» (ГКЧП), лидеры которого стремились совершить переворот, отстранить от власти президента Михаила Горбачева и также были против подписания нового союзного договора и преобразования СССР в конфедеративный Союз суверенных государств (ССГ), куда планировали войти только 9 из 15 союзных республик.

Эти события - создание ГКЧП, попытка госпереворота - стали спусковым крючком для развала СССР. Но если бы не было бы этой попытки, были ли шансы на то, чтобы сохранить контуры страны хотя бы на базе этого нового конфедеративного союза? - задал вопрос ведущий.

- Я думаю, что шансов уже не было. Руководство бывших братских республик уже почувствовало вкус власти, самостоятельности, все поняли, что можно жить дальше самим. Элиты не стремились к сохранению союза. Нужно отметить, что процесс развода шел давно. Например, в Казахстане в октябре 1990 года была принята Декларация о суверенитете, на основании которой органы прокуратору перешли в республиканскую юрисдикцию. Нам стали передаваться предприятия Союзного значения - нефть, газ, транспорт... Шел активный процесс обеспечения суверенитета республики над экономической и силовой инфраструктурой. Шли активные переговоры с «Шевроном» о создании совместного предприятия, приглашалась в Казахстан французская компания Elf.

Развал был облегчен и тем, что и союзное руководство предельно растеряло свой авторитет, социально-экономическую базу, спецслужбы были дезориентированы тем, что их активно «сливали». И несмотря на то, что население СССР было против развала, поскольку в феврале того же, 1991-го, прошел референдум, на котором большинство граждан выступило за сохранение СССР, развал оказался реальным из-за этих факторов - союзные руководители стремились к самостоятельности, а лидеры СССР, в частности Горбачев и его окружение невероятно подорвали свой авторитет и оказались неспособными к тому, чтобы сохранить государство. Если бы хотя бы за год до Путча Горбачева бы сменили на более вменяемого человека, то возможно ситуацию можно было бы перезапустить или обеспечить более цивилизованный развод. Хотя на фоне ситуации с Югославией у нас распад был и так предельно цивилизованным. Все устали от истории под названием «перестройка», - добавил Данияр Ашимбаев.

Об этом и многом другом смотрите на YouTube-канале Baitassov Live. 

Автор: Дамир Серикпаев